طفل يؤم الناس في الحرم

تذكير بمساهمة فاتح الموضوع :

السلام عليكم
المشهد وكانها تشاهده في التلفاز
رأت ان طفلا صغيرا يؤم الناس في الحرم المكي وقد اخطأ في القراءة فكان المصلين يضحكون اثناء الصلاة كذلك الامام (الطفل)
الصلاة وكانها صلاة مفروضة
الامام طفل بملامح أوروبية - شعر اصفر ..
الرائية كانت منزعجة من المشهد
ثم انتقل المشهد الى مسجد ثاني كبير وكان يؤم الناس كذلك طفل
الامام الثاني بملامح عربية
الرائية من تونس

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته،
أخي محمد السلمي أنت تخاطبني بأنت قلت كدا و أنت دكرت كدا، ولكن اسمح لي أن أخاطبك بأخي محمد حتى نشعر بأن الحوار شيق و سهل و لا تعصب فيه، لأن هدا الحوار لن يغير من الأمر الواقع شيئا، أنت أخي لك رأيك و أي عضو في المنتدى له رأيه و هدا لا يعني أنه لن يغير رأيه في يوم من الأيام، لأن كل ما يحدث من اقتتال و صراعات دامية في العراق و سوريا قد يتضح أفضل في السنين المقبلة و نعلم حينها من هو على حق و من لليهود تبعا.
القاعدة كان لها صدى قوي في العالم من قبل أن يستشهد الشيخ أسامة بن لادن، ولكن ما أشاهده الآن أن الدولة لها خليفة حازم في أمره أكثر من القاعدة.
صراحة البغدادي يعطينا صورة مقربة للجهاد الحقيقي الدي كان في عصر الخلفاء الراشدين، حيث أنه يسعى، أي البغدادي و جنوده، الى تحقيق فتوحات أكبر و محو الحدود بين البلدان العربية و كأنه يريد حكم العالم و هدا ما أعجبني في هدا القائد الدي من خلال وجهه السمح و خطاباته القوية يتضح جليا ما مدى قوة ايمانه بالله و ما يريده من كل هده الحروب، هو لا يريد أن يبقى في أرض واحدة ولكن يريد أن يفتح العالم و هدا الطموح أعجبني لهدا أزكيه في المنتدى و لا أرى حاليا قائدا أفضل منه يصلح للقيادة.
من يقاتل الدولة و لمادا يقاتلونها؟ هي كما قلت تسعى الى فتوحات لم يعلن عليها أي قائد جهادي، كما أنها تطبق الشريعة الاسلامية بحكم الله و بسنة الرسول محمدا صلى الله عليه و سلم.
من هو القائد الأتقى في رأيك الدي يصلح لهده المهمة التي دربها و ميدانها كله موت و قتال؟
حتى الآن لم نشاهد قائدا أفضل من البغدادي و لو ظهر هدا القائد لبايعناه و الله و لن نتأخر عليه بالبيعة لأننا نريد الأفضل للأمة.

من هي الفئة التي تحب أنت أخي محمدا؟

أدعوك أخي محمدا كما دعوت أخي الحبيب أسد الدين أن تؤتيني بمقطع فيديو يثبت على الدولة تكفيرهم للفئات الضالة في حكم الشرع الاسلامي، و لكي نعلم من تكفر الدولة ثم نحكم على قرار الدولة ان كان صائبا أو خاطئا.

الرسول حثنا بافشاء السلام بيننا كمسلمين و أرجوا أن ترد علي السلام و تسلم أيضا حتى لا نجعل لوساوس الشيطان سلطانا علينا و لنملأ هدا الحوار شيئا من التسامح و المحبة الأخوية في الله.

لا تنسى أنني لست سوى متابع للأخبار و أقول ما هداني الله لأقوله، فان كان هدى من الله فهو الحق الدي أقول و ان كان من قلة فهمي و من نفسي فأنا مخطئ فيما قلته و أرجع الأمر لله و ليس لمشاييخ العرب و العجم لأن أغلبيتم لن يقول الحقيقة أخي محمدا.

تفضل أخي لكم الكلمة و جزاكم الله خيرا كثيرا على تدخلكم اللطيف.

وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته .. واسال الله ان يكتبها لنا السلام و الرحمه و البركه دنيا واخره .. 
اخي في الله ابو بكر .. 
سوف ارد علي ملاحظاتك و علي اسالئلتك ، 
اما الملاحظات .. 
بشان مخاطبتك بانك قلت كذا وكذا... اختصارا وليس امر اخر .. ثم اني بدات ..ردي بان سالتك و واسد الدين ان تسمحان لي بالمشاركه . وانتهيت بالاعتذار ان اطلت . 
اما 
بشان قوه الدوله .. او ضعف غيرها هو ليس الموضوع .. وهذا رايك واحترم ، ولكن انا وانت نقف كما قلت مع الشرع . سواء علي انفسنا او غيرنا . وهنا مربط الفرس . 

الاساله
1ـ قلت هات فيديو بتكفير الدوله للفئات الضاله في حكم الشرع الاسلامي .... السؤال ماذا لو اتيت لك بتكفير الفئات الغير ضاله ؟ جميع المجاهدين سواء من القاعده او النصره او غيرها ..
وان لا فرق لدي الدوله بينهم اي تضع الجميع في خانه واحده  ؟؟ وصادر من الدوله رسمي ،، وليس مشهاده فلان او علان ..بلسانهم . 

الخامس من رمضان لعام 1436هـ: أصدر تنظيم الدولة بياناً رسمياً يتلوه العدناني نفسه، ويعلن فيه أنه يتبنى ذات ما أنكره وتبرأ منه، ويكشف فيه بكل وضوح وصراحة أن تنظيم الدولة يعتقد الأصل الوضعي المناقض للشريعة الذي لعن العدناني نفسه إن كان يتبناه، حيث يقول العدناني في بيانه هذا الذي هو بعنوان "يا قومنا أجيبوا داعي الله" ما يلي:(فاحذر فإنك بقتال الدولة الإسلامية تقع بالكفر، من حيث تدري أو لا تدري).هذا نص عبارته بلفظه وحروفه نقلته من بيانه المنشور !وهكذا يصرح تنظيم الدولة أن "مقاتلة تنظيم الدولة" من نواقض الإسلام..يا الله

وسبب عدم وضعي للمقطع .. لانه لا يفتح في بلدي .. اجد صعوبه في دخول المواقع .

 فبامكانك وهو مقطع مشهور و معروف  ( يا قومنا أجيبوا داعي الله )

السلام عليكم أخواي الكريمان
النقطة التي أثارها الأخ محمد السلمي عن اقتتال فئتين من المؤمنين في غاية الأهمية.فليس كل من ضد جماعة البغدادي يكون غير مؤمن بل على العكس.
وأحيي فيك حماسك وحبك للجهاد أخي الكريم عبد الله ابو بكر ويبدو لي أن كل منهم على الساحة هم يكملون بعضهم البعض لو تألفوا واجتمعوا.
وأذكرك بموقف الرسول صلى الله عليه وسلم حين طلب منه الصحابة الكرام رضي الله عنهم قتل المنافقين واستئصال شأفتهم فعارضهم وقال لا تتحدث العرب أن محمدا يقتل أصحابه.فهنا يتضح أن حديثك عن إهمال الناحية الإعلامية وما يظنه الناس،اعذرني، ولكنه ليس من حسن السياسة.
وفي كل الأحوال إن جماعة البغدادي مازالت مشروع دولة وستظل كذلك حتى تعالج أمورا كثيرة وتتآلف مع جماعات المسلمين الأخرى بالحب والترحيب لا بالوعيد والترهيب.
وكما قلت أخي الكريم فالخطابات الحداد يثبت صدقها إذا عزم الأمر.وفي حينها يكون السيف أصدق أنباء من الكتب.

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته،
نعم أخي محمدا، لقد سمعت الكلمة الصوتية للعدناني و لقد قال دلك، بأن من يقاتل الدولة الاسلامية فهو يقع بالكفر من حيث يدري أو لا يدري، لأنه حدر من اخراج الدولة بالقتال من أرض كانت تحكمها بالشريعة الاسلامية ليتم بعد طرد الدولة منها سواء من قبل النصرة أو غيرها بأن يستبدلوا حكم الله بحكم البشر، و من يستبدل حكم الله بحكم البشر فهو كافر لقول الله عز و جل في سورة المائدة الآية 44
وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ[المائدة:44

صراحة أخي العزيز محمدا الدولة متشبتة بحكم الله في العباد، أما غيرها قد يداهن اليهود و الصليبيين و هدا لا يرضي الله و أي مسلم غيور عن دين الله، و كيف لا يكون غيورا عن دين الله و الله يريد أن يعزه بدينه و يجعله خليفته في الأرض بالاسلام و ليس بدين اليهود أو الصليبيين.

لدي سؤال لك أخي محمدا، ما حكم من قاتلوا الرسول و الصحابة؟
الجواب هو تكفيرهم لأن الرسول على دين الحق هو و صحابته و المجاهدون معه من المؤمنين.
ادا كان البغدادي أشد حرصا على تطبيق الشريعة فلمادا يقاتلون دولته؟ هل هو الحسد أم يريدون الملك و الكرسي و المال؟

هل تظن أن الدولة لا تطبق شرع الله في العباد أحي محمدا؟ ان كان كدلك فهل عندك دليل على قولك؟
لمادا انشق الجولاني عن الدولة؟ هل أرادها تفرقة فحسب أم ما وراء هته التفرقة؟

القاعدة ان لم تؤازر الدولة فلا خير فيها لأن جهاد الدولة أقوى من جهاد القاعدة في رأيي.

أخيرا أقول في موضوع التكفير، أن كل واحد منهم حكمه عند الله، الله يعلم مدى ردة كل واحد من المسلمين و بالتالي كفره ما دام لا يحكم بما أنزل الله على رسوله محمدا صلى الله عليه و سلم، أم يحسبون أن الأمر هينا باستبدال حكم الله بالقوانين و الدساتير الوضعية؟

ادا ظهر المهدي فكيف بربك سيكون جهاده؟ لا أعتقد أنه سيكون كلام و النصيحة بالتي هي أحسن فقط، بل سيقع قتال و ملاخم كبرى و في دلك اليوم لا ينفع نفسا ايمانها قد ماتت على جدال و قتال المهدي عليه السلام و جنده و كل يبعثه الله على نيته و كل له أجره أو عقابه على حسب ما اختار لنفسه من أعمال قد عملها في حياته الدنيا و الله أعلم و ما نحن الا عباد نقول ما نرى و ان لم يرحمنا الله و يعلمنا لنكونن من الجاهلين و نتخبط في شرك الشيطان و أعود بالله العظيم من أن يفلح الشيطان و يجعل المسلمين يضلون و يرتدون عن دينهم و يلقون في جهنم و يكونون ضحية تعصبهم لآرائهم و حميتهم على من يستحقون قيادة الأمة الاسلامية.

الان خرجت من الموضوع ..اخي في الله .. نقطه نقطه .. 

      الان اخي عبدالله ابوبكر ..انت سمعتها .. ان من يقاتل الدوله كفر  .( سؤالي لك ) . لماذا ابتهل قبلها الي الله وقال انها لا تكفر احد  

( وذكرت لك سابقا .. النص الذي ينتهل به الي الله بانه لم يكفر احد  ) 

سؤال و جواب .. اخي عبد الله  رجاء .. فانت تتشعب حتي وصلنا الي المهدي . . نقطه نقطه . ان سمحت .

لا تجتمع أمة الإسلام على باطل بنص الحديث
وهذا ينسف كلامك كله من أوله إلى أخره أخي الكريم عبد الله.ومن الصحابة من اعتزل الفتنة ومنهم من وقف مع فئة مؤمنة ضد فئة أخرى مؤمنة والإسلام أوسع مما تقول بكثير.ولم نسمع من علماء أهل السنة والجماعة من قال أن من عادى البغدادي فهو كافر وهذا لا ينطبق على أحد بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم.وأما المهدي فسيكون معه أيات ربانية بينة فتجتمع عليه الأمة جمعاء.موضوع تسويق أن من عادى جماعة البغدادي فهو مرتد هذا مشهور بطلانه وياحبذا لو استشهدت بآراء العلماء في مزاعمك.

اعطيني بعض الوقت أسمع لما قاله عن المباهلة حتى أرد عليك أخي محمدا. لا تستعجل لقد دهبت لصلاة المغرب ثم رجعت لنكمل الحوار، بشويش علي يا عبد الله رحمك الله.

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته أختي في الله أمازيغية المغرب،
وهل تظنين أني أعلم كل شيئ؟ و هل عندك من علم تعلميننا اياه حتى لا نضل في جهلنا و نتوب الى الله؟
 و جزاك الله من خيراته و فضله و رحمك رحمة واسعة.

عبد الله أبو بكر كتب:

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته أختي في الله أمازيغية المغرب،
وهل تظنين أني أعلم كل شيئ؟ و هل عندك من علم تعلميننا اياه حتى لا نضل في جهلنا و نتوب الى الله؟
 و جزاك الله من خيراته و فضله و رحمك رحمة واسعة.

اسمع أخي الكريم. لما يكون البغدادي هو في مكانة الرسول صلى الله عليه وسلم والصحابة عندك. 
ويكون الجولاني والنصرة وأحرار الشام والظواهري وأبو خالد الشامي والإخوان والشيخ أبو اسماعيل والدعاة والشيوخ الذين أمر أنصاره مؤخرا بدبحهم.. 
في خندق مع من حاربوا رسول الله صلى الله عليه وسلم والصحابة .. وتؤيد تكفير البغدادي لهم . 
ولأن البغدادي أشد حرصا على تطبيق الشريعة . مقارنة عجيبة!!!!؟؟؟ 
 
نصيحة.. إذا ذكرت رسولنا فصلي عليه، عليه الصلاة والسلام حتى لاتحرم نفسك الأجر.وأظنها سهوا منك..

أختي الفاضلة أمازيغية المغرب و ما هو حكمك في البغدادي، هل تظنينه منافق أم مرتد أم مادا، أجيبي الله يهديك. أظنك تهوين الجدال و الرد بقلة أدب، لأن الرسول رسولي و نبيي و سيدي كما هو سيدك و رسولك و نبيك و أنا أصلي عليه و أسلم و لا دخل لك في نيتي أو في سهوي، لا أعتقد أنك تحبين لي التواب بالصلاة على رسول الله بكلامك الشرس الموجه الي، و أكره كل من يكلمني بهده اللهجة و على صاحبتها النظر في نفسيتها و سلوكها حتى لا تحشر نفسها في حوار كان يسير في طمئنينة و سلم و الا تركتك أنت أختي الفاضلة تحاوري في موضوع البغدادي ما دمت تكرهينه الى هده الدرجة و هدا ليس من سمات المسلمة العاقلة.
لقد أضعت علي تركيزي و عصبتني، ادخلي بنية حسنة و تكلمي بأدب أو اعفيني من كلام لا أحبه.

لتكفير غايه في الخطوره..... عن ابن عمر

مالك ، عن عبد الله بن دينار ، عن عبد الله بن عمر : أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ، قال : من قال لأخيه يا كافر ، فقد باء بها أحدهما

قال الله تعالى:
وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ[المائدة:44

رجاء من الجميع .. 
                   انتظر رد الاخ عبدالله ابو بكر .. فصبرا جميلا لمن كان يريد ان يرد علي ما ذكره او لديه تعليق . 
وجزاكم الله خيرا .

يا إخواني الكرام أراكم تكاثرتم على الأخ عبدالله ابو بكر
ولأكون منصف هكذا لن يستطيع توضيح وجهة نظره رغم اختلافنا معه.واقترح أن ندع الحوار يدور بين الأخ محمد السلمي والأخ عبدالله أبوبكر اذا أردنا الإفادة لنا جميعا . لن يستطيع الرد على كل الناس في وقت واحد.الفكرة التي يختلف معها أغلب الحاضرين هو تكفير المسلمين ورميهم بالردة.الخلافة أخي الكريم لها شروط بينها العلماء وهي أن تجتمع عليه الأمة. أما أن يستيقظ في كل صباح أمير حي أو مقاطعة ليعلن الخلافة فهذا عبث.صلاح الدين الأيوبي نفسه لم يجرؤ على إعلان الخلافة.

عندما يعود الاخ عبدالله ... ويجواب .. بعدها سوف اطلب منه الانتقال .. حتي لا يرجع ولا يجدني . فاتشتت انا و هو . 

ولكن الفكره جميله ..

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته،
أخي محمد السلمي لقد استمعت لتسجيل صوتي للعدناني و هدا هو الرابط:
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]

و هدا ما ورد في التسجيل من الدقيقة 19:50 ... و أنها تطلق أحكام الكفر على البعض لمجرد سماعها أنه جلس مع كافر و زعم أن الدولة تكفر بالظنون و المآلات و الاحتمالات و ما أسماه الشنشنة، حكمت على كل من خالفها أنه صحوجي و وضعت في الرقة قناصات و بدأت تقتل كل من يمر من عموم المسلمين ... الى آخر ما قاله.

انه لم يخطئ ادا دققت في كلامه، لأن في التسجيل الأول ’’أجيبو داعي الداعي’’ كفر فيه من يبدل حكم الله بحكم البشر، و في تسجيل المباهلة يقول أن هناك من يتهم الدولة أنها تكفر أي مسلم لمجرد أنه جلس مع كافر و هدا الكلام لم يقله العدناني.

الناس أصبحت تترصد للدولة جهادها و أفعالها و حتى أقوالها لعلهم يجدون ما يعيبون على الدولة كل ما تفعله و كأن الدولة معصومة من الخطأ.
أنا أنصح مثل هؤلاء أن يتقوا الله و يستغفروه و الدولة تقول لهم أي للنصرة و الطوائف الأخرى السنية، خلوا بيننا و الروافض و اليهود و لا تقفوا عقبة في جهادنا، و على ما يبدو الناس لن ترتاح حتى تحل بدارهم قارعة من عداب ربهم، لأن الناس بطونها شبعانة و من سوء أعمالها و أخلاقها و مكرها لا تجد بدا الا التنكيل بالدولة بالكدب و الافتراء.

المهم أخي محمد السلمي أنا أدعوك أن تسمع للتسجيل مرة أخرى حتى تتأكد و في كل الأحوال أنا أشكرك أخي على حسن الحوار و الجوار أيضا، فنحن تحت سقف بيت واحد و هو سقف هدا المنتدى الموقر منتدى المؤمنين و المؤمنات، و هده الأمور تحتاج الى براهن و حجج قوية من قبل الحكم على أي جهة بالكفر، حتى يتبين لنا أن كل من لا يحكم بشرع الله فهو كافر كما جاء في سورة المائدة الآية 44.

هدا الأمر لا يفصل فيه الا ظهور المهدي عليه السلام و كل واحد يراجع نفسه من قبل أن يتهم غيره و لكل واحد منا عيوبه و دنوبه هو وحده المسؤول عنها.

أنا أكتفي اليوم بالكلام عن البغدادي و الدولة، هؤلاء يبتغون بجهادهم لقاء الله و نحن نتتبع أخطاءهم.

بارك الله فيه أخي محمد السلمي من السودان و جزاك الله خيرا.

كلامك فيه اخطاء كثيره .. 

 ولكن سوف نكمل غدا ولكن ليس هنا ..سوف افتح موضوع ( الاخ عبدالله ابو بكر ) وسوف انقل به اخر اجابتين لك .. حتي نكملها لان الاثنين يخالفان بعضهما البعض . 

وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته

أستغفر الله العظيم، لقد كنت عصبيا مع أمازيغية المغرب و أطلب منها السماح.
أخي محمد السلمي أنت أخي تحاورني و كأنني مطلع على كل أخبار الدولة و ما يقوم به البغدادي. حسنا غدا نكمل ادا شئت ولكن تعدرني ادا لم أستطع اجابة على سؤال معين.
الأخت أمازيغية المغرب دكرت الاخوان، نعم، لقد تعلمنا الكثير من شيوخهم كمحمد حسان مثلا و جزاهم الله ألف خير، ولكن الدولة تقول أن هؤلاء الشيوخ يجب عليهم الزاما و قطعا من دون تباطئ و لا تأخير للترحال الى ميادين الجهاد و ليس الكلام فقط على الفضائيات.
فان لم يجاهدوا فعليهم أن لا يقولون سوءا على مجاهدي الدولة و يتركونهم و حالهم مع ربهم، هو أعلم بمن سيدخل الجنة ممن سيدخله النار.

كل من يأكل و يشرب في أرض يحكمها حاكما مواليا لليهود و يتكلم بسوء على مجاهدي الدولة فهو انسان منافق موال لليهود و يخدم مصالح اليهود، هدا أمر بين في الظاهر و أرجع و أقول الله أعلم بحاله، هل هو محاصر و لا يستطيع النفير الى الجهاد، هل يا ترى يهددونه بالقتل ادا قال الحق الى آخره.

نحن في هدا المنتدى نكتب أشياءا كثيرة قد تكون غير صحيحة لأننا فعلا لسنا نحيط بكل شيئ علما و لا نعلم الكثير على شيوخ المسلمين و منهم من فضحه الله كشيوخ آل سعود و منهم من تراجع عن كلام قد قاله و تاب و استغفر و هده الأمور مختلطة و مشتبكة مع بعضها البعض و لا يستطيع فكها الا الله عز و جل القوي المقتدر العليم الحكيم.

هناك من يدافع عن فئة و يظن أنها صادقة و قد يتفاجأ بأمور عنها لم يكن يعرفها من قبل و كانت مخفية عنه، فيقول في نفسه لقد ظننت أنني أدافع عن الطائفة الصحيحة و الآن تبين لي أنني كنت مخطئا.

تدكروا الحديث الدي يتكلم عن 73 فرقة كلها في النار الا واحدة و نحن نتجادل في فرق الله أعلم بصدقا.

يجب أن نحكم العقول و لا نتسرع في الغوص في الجدال العقيم الدي لا ينفعنا لا دنيا و لا آخرة و تعلمون طبعا من هي الفرقة التي استثناها الرسول صلى الله عليه و سلم و هي بلا شك الفرقة التي تقاتل و تجاهد مع المهدي عليه السلام.

لأمازيغية المغرب الحق في المشاركة في الحوار غدا ولكن من دون أن تعصبيني فأفقد تركيزي و أضربك بعكازي على رأسك الصغير فينفلق الى قسمين كما انفلق اليم لموسى عليه الصلاة و السلام هههه.